鍾海山呈子大公開 ----：請求質詢余光昭弟兄，羅湘文弟兄。

#0,
by 425_concern_group, 02 June 2010
12:13 AM

_____________________________________________________________

From
Samuel ???
Sender-time Sent
at 10:57 PM (GMT+08:00). Current time there: .
To elders@churchofgod.org.hk
cc.
Date Thu, May 6,2010 at 10:57 PM
Subject ??

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Jas 5:16 ????????????????????????????????????????

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#1,
by 425_concern_group, 02 June 2010
12:35 AM


呈子：請求質詢余光昭弟兄，羅湘文弟兄。

收件人：香港神的教會眾長老

申訴事件：余光昭弟兄及羅湘文弟兄在3點，於溫哥華聚會地方召開説明會，是否合乎聖經及因此所造成的傷害和损失。

1/有否未按照聖經原則，聽取不同證人的證詞？

「箴 18:17先訴情由的、似乎有理．但鄰舍來到、
就察出實情。」

有否以公平，中肯，客觀的態度審查真相？抑或存著偏見，武斷的態度，公開向不知情的人論斷及指控弟兄？


甲：
有否以偏概全，以部分人的情緒感覺加罪于人？

就著我曾經在08年2月6日提出2-5祈禱會的安排不合聖經及08年5月25日以書面在同工中回應余光昭弟兄的話，這兩個動作。排著隊出來指控我的人，都只能表達對我這行動的不滿情緒。(卻沒有一個人系統解釋2-5祈禱會如何符合真理。)這些人豈能當作證明我犯錯的證人？08年2月6日當天，有份在場開會卻沒有他們這種情緒的人，(認爲應該探討2-5祈禱會是否符合真理的人，)也應該讓他們出來説話。但這些人卻被攔在4-25説明會的會場門外。真正公平客觀的處事方式，是在真理上好好探討才能真正解決問題。

乙：
是否對鍾海山本人當衆作出了失實的指控？

(1)羅湘文弟兄對著衆多全不知情的弟兄姊妹，指我在08年11月22日述説自己過去的艱辛歷程時，涉及余光昭弟兄
的話並非事實，讓人覺得我在説謊。

(2)及後，余光昭弟兄更當衆指斥我誤導人，又說我沒有證人。其實我的證人正被他們攔在門外，不許進場。我惟有自己
站出來證明我所講的都是事實。


2/有否違背聖經中公平公義的訓言。

「詩篇89:14公義和公平、是你寶座的根基．慈愛和誠實、行在你前面。」
「約 7:24不可按外貌斷定是非、總要按公平斷定是非。」
在4-25説明會中不設答辯，只提供對鍾海山本人不利的部分事實。湘文在4月24日來信通知我明天召開説明會，我雖然被邀，卻如信中所說的《我們也希望你在場》而已。他們一個接一個的出來批判我，一面倒的針對我作出指控，當日的程序並無空間讓我為自己解釋。我頭一次自行站到麥克風前説話時，就被関掉揚聲器。莫志傑弟兄後來解釋説之前已經開會決定了，若程序受到干擾，他們會立刻關閉揚聲器。此事證明，我鍾海山或其他人若想發言，這是當日程序所不容的。陸依蓉姊妹要求代表晨光團上台表达也遭拒绝。
其實這一切都説明余光昭弟兄及羅湘文弟兄他們由始至終只想弟兄姊妹聼他們一面之詞。從沒想過給予我或其他知情的弟兄姊妹能以公開答辯及澄清的機會。保羅和巴拿巴在耶路撒冷也有機會與眾使徒和長老聚會公開商議真理的問題。「使徒行傳15:1-21」

3/是否無情看待主裏弟兄姊妹？

前青揚團弟兄姊妹回來旁聽，竟被無理擋在會場門外。連續3個多小時無情地拒絕他們的懇求。羅湘文弟兄和我先後直接請示余光昭弟兄，俱不得要領。他堅持著一個規矩，就是「這個聚會只讓在我們當中聚會的弟兄姊妹參加。」規矩背後是什麽理由？卻是講不出來。這是一個挽回他們的機會，卻因《規矩》比《親情》更重要而失去。

4/是否絆倒了晨光團的一群小子？

「路加福音17:1耶穌又對門徒說、絆倒人的事是免不了的．但那絆倒人的有禍了。17:2就是把磨石拴在這人的頸項上、丟在海裏、還強如他把這小子裏的一個絆倒了。」
我曾經當面對徐偉良，鄭永生，梁偉強，梁仕培等弟兄表示不贊成召開這樣的一個説明會。馬儀羡姊妹，鄭治波弟兄也在場聽見我這話。並且我也要求他們轉達我的勸告給余光昭弟兄及羅湘文弟兄等人。永生卻表示無力攔阻他們。我也曾透過電郵勸誡羅湘文弟兄及楊志輝弟兄不要開這種聚會，恐怕對教會有負面影響，可是他們都不聼我的勸告（附件1）。結果在4-25説明會進行的半途，晨光團（國語團）大部分弟兄姊妹含淚離開會場。他們說：「忽然間覺得自己失去了向來寶貴的神家，頓時像孤兒一般的彷徨失落」。

事後了解，他們被絆倒是因爲余光昭弟兄及羅湘文弟兄所主理的4/25説明會。原因如下：

1/在親情上的疑問：

a)
他們似乎用手段打壓一位多年忠心跟從主的年長弟兄。當天説明會的情景，讓晨光團(國語團)的弟兄姊妹聯想起文革時期的批鬥大會和扣帽子等荒謬行徑。最打擊他們心靈的是這些荒謬行徑，總不應該發生在教會裏。處理同工間對真理的分歧，就應該將焦點放在真理的辯論上。卻不應花費大量精力，精神在尋找對方的不是，動輒質疑對方的動機，理念。

b) 拒絕一群在這個家生養成長十多二十年的，前青揚團弟兄姊妹參與説明會。嚴重傷害他們的心靈，感情。

請參附件2：
一位在被絆倒(傷害)而沒有回來聚會的姊妹的自白信。我應她的
要求把這信附在這呈子上。


2/在公義和誠實上的疑問：

「箴 3:3不可使慈愛誠實離開你．要繫在你頸項上、刻在你心版上．」
「林後 1:12我們所誇的、是自己的良心、見證我們憑著神的聖潔和誠實、在世為人、不靠人的聰明、乃靠神的恩惠、向你們更是這樣。」
余光昭弟兄及羅湘文弟兄拒絕方偉強弟兄，馬儀羡姊妹，鄭治波弟兄三位有力證人出席。剝奪了鍾海山本人得到第三者為他辯護及作見證的權利。余光昭弟兄竟當衆宣稱鍾海山本人沒有證人，卻攔阻辨方證人出席。這豈不是企圖讓不知情的弟兄姊妹，覺得所有同工都認爲鍾海山本人全都錯了嗎？



總結：

基於上述實情，我鍾海山請求香港長老團介入審理。查核余光昭弟兄及羅湘文弟兄在4-25説明會的作爲。是否涉及違背公義，正直，誠信和愛心的原則。

寫呈子的弟兄鍾海山

2010年5月7日星期五



見證人：

（前青揚團弟兄姊妹）方偉強，陳仕想，鄭治波，梁釗明，呂根逵，何麗敏，羅學明，黃婉卿，陳立祖，方敏兒，方翠顔，卓政安，劉兆德，陳彩玉。

（晨光團弟兄姊妹）劉全良，陳潔雯，郭礫，王津强，黎麗萍，喬艷，關宇新，杜紅，岳付軍，黃偉彤，常青，蒋煜，陸依蓉，馬儀羡。

附件1：海山回覆湘文，志輝的交代會通知信



親愛的湘文，志輝：

針對你們所提及將在4月25日召開的交待會。我個人覺得不是解決問題的辦法，且可能對教會有負面的影響。希望你們三思而行。若然你們真的要這樣做，盼望在交代上能達到最全面，客觀，公正。務要使弟兄姊妹得到心靈的幫助，釋去疑慮。至於我自己，因爲行程趕逼，能出席的可能性很低。但是大家面談的門仍然是敞開的，囘港後可以繼續商討。無論我在場不在，請你們必須錄音為記，給我一個副本。使用過的Power Point 也應該給我一份，好作參考。

主内海山

2010年4月25日淩晨





附件2：陈洁雯姊妹的現場實錄

致香港神的教会众长老：

本人陈洁雯于1994年中在香港神的教会信主，后因教会呼召在2001年中到了温哥华神的教会侍奉，此后在此落地生根。我曾在温哥华儿童团侍奉了半年，后转到国语团里侍奉，到2010年4月25日为止在此团有8年多时间。可以说是比较了解当中B/S的人。（因我嫁给了一位来自中国大陆、后在我们当中信主的弟兄，并因他的缘故跟自中国来加拿大后信主的B/S较为了解）我现在想说明我在4月25日事件当中的感受。

我是前一晚4月24日（国语团小组）里知道有这个聚会安排的。我知道之前很多粤语组中B/S离开的原因是因为教会没有公开说明2-5事件，所以我们邀请了他们出席听证。我们原意是如果他们弄清楚2-5事件以后，他们会重回神的教会。但那天首先是从香港来的长老和温哥华各团比较年长的弟兄守在场外，不让他们进会场。问他们原因，只说因为他们已经在外面聚会，这个聚会他们不能参加；然后海山弟兄要求罗湘文弟兄让比较年长的、曾经参于2-5事件处理的马仪羡姐妹、方伟强弟兄、并郑治波弟兄进会场，但也被拒绝入场。(这一群都是十多二十年甚至三十年来为主劳苦的弟兄姐妹)，事实是温哥华神的教会在聚会前已安排好B/S逐一上台说出海山的错、余光昭弟兄的对。（这明显的对错安排，极容易误导在场的弟兄姐妹）


最让我们伤心的是，他们在聚会当中轮流一次又一次、有些甚至多次上台指证海山。但这些全是他们对2-5事件的感受，并没有实质对真理错误的解释。当第一次海山站起来申辩发言的时候，扬声器突然被关掉了。国语团的B/S才站起来在位置上询问原因，之后更差不多全体离开了会场，在门口跟他们投诉。我们真的被伤害了！看见很多国语团的B/S流泪，我们很难相信眼前所见的现象，往日口里爱主和爱弟兄姐妹的B/S，竟然对回来的弟兄姐妹如此冷酷无情。甚至有人指责他们不应该回来。这真是伤透人心的情景；还有不让B/S为海山作证人，这更显明只是单方面的说明会。所以海山在晚上7点多离开时，国语团差不多所有的B/S也跟着离开，因为这个聚会已经没有任何光明、诚信可言。

另外，为什么从新加坡来的徐伟良弟兄能在4月25日会上占一席位发言。首先，这是2-5事件的说明会，从2-5事件开始海山、马仪羡、方伟强、郑治波他们在过去两年以来开会的时候，徐伟良一直没有参与任何会议。而且他在4月25日会上所说的话跟2-5事件一概无关。他只是站出来批评指责海山一番。请问谁有权力安排他出席呢？而2-5事件参与处理者（马仪羡姐妹、方伟强弟兄、郑治波弟兄）他们就能被拒之门外呢？事后，罗湘文弟兄在电话里跟我说这是他按最高的亮光来安排，并且承认不够智慧，没有想到这说明会的后果。我跟他说相信这不是他个人的决定，因为这都是从香港来的几个长老和温哥华年长的同工一起开会出来的结果，难道就得出这样的安排吗？

在此，希望教会走上纯洁和更荣耀的一程。恳请各位长老按神赐给我们的良心，按照神的公义、真理判断此事。

主内
陈洁雯 姐妹
2010年5月8日

#2,
by john_connor, 02 June 2010 12:38 AM

一邊讀海山呈子內容, 眼淚不停湧出來 !!!!!!!



#3,
by 425_concern_group, 02 June 2010 12:39 AM

HKTCOG then replied on 09 May mentioned that they already setup a workgroup to handle this statementMembers : 志光、永生、士培

#4,
by 425_concern_group, 02 June 2010 12:45 AM


from Samuel ???
sender-time Sent at 8:48 AM (GMT+08:00
to elders@churchofgod.org.hk

Date 2010/5/23

??? ???????

?? ?????????????2010?5?27? ??????????????????4-25????????????? ?????????????????? ??????????????????????????????????????????????

??? ?

#5,
by john_connor, 02 June 2010 12:48 AM

盡顯余光昭邪惡的真面目 !
現在要看看班香港長老如何按聖經處理!
林志光 看你啦!




#6,
by 425_concern_group, 02 June 2010 12:57 AM

1. During the meeting on May 27, elder Luke Lam hope Seamount cancel the statement but Seamount refused.
2. Elders agreed to investigate the statement.
3. Elders agreed to contact those witnesses mentioned in the statement in Vancouver for further investigation.



#7,
by john_connor, 02 June 2010 12:59 AM


這也盡顯林志光邪惡的真面目 !
林志光 你想知我是誰? 在你左 也在你右!




#8,
by happyson, 02 June 2010 01:01 AM

John Connor, 看罷呈子，我不單淚流, 且心如刀剖。願主安慰我們的心。



#9,
by john_connor, 02 June 2010 01:02 AM

阿們!



#10,
by 425_concern_group, 02 June 2010
01:08 AM


We, the 425 Concern Group, here disclosing those information
to public and request TCOGHK
1.Start the investigation NOW
2.Start to arrange open meeting with witness by any means like skype and MSN
3.Individual meeting is not acceptable


#11,
by onlookera, 02 June 2010 05:42 AM

Feeling
really sad!"3. Elders agreed to contact those witnesses mentioned in the statement in Vancouver for further investigation"
A bit worry about 陈洁雯姐妹. She's brave and upright.
However, she will probably be mistreated during the investigation
They will handle her instead of handling the case
And that is the usual practice and stragegy!
Pray for her



#12,
by ohjohnnyleung, 02 June 2010 05:56 AM

看完海山所寫的呈子，我心非常難過及扎心，神的殿竟被一群長老所點污，成了絆腳人的地方。
最近我從一位姊妹口中得知她家屬的帶領，話雖然教會最近發生了很多問題及被多方毀謗，但呢一個是令教會復興的機會？是嗎？這話超錯。




#13,
by truelies, 02 June 2010 05:58 AM

復興? I think it can if the eldres repent. If not, it will only get worse.


#14,
by john_connor, 02 June 2010 06:02 AM

是令教會沉倫的開始？


#15,
by letsthinkthink, 02 June 2010 06:32
AM

看完海山所寫的呈子，我心非常難過及扎心，神的殿竟被一群長老所點污，成了絆
腳人的地方。
最近我從一位姊妹口中得知她家屬的帶領，話雖然教會最近發生了很多問題及被多方毀謗，但呢一個是令教會復興的機會？是嗎？這話超錯。
-ohjohnnyleung

危機即係轉機是沒有錯，
但要看你如何處理，
現在看不見轉機




#16,
by backtobible, 02 June 2010 06:37 AM

看完呈子及附件後我很震驚及忿怒，公義何在？這是『神的家』會發生的事嗎？懇請教會長老就這呈子展開公平公正的調查，並公
開調查結果予全教會。不要推搪！不要拖延！還我們一個真相



#17,
by reflections, 02 June 2010 07:01 AM

Bro Hoi Shan is still showing so much respect for these tcog leaders! Admire him!! But what's the point of setting up an Investigation team to check??? It's the same group of "blind" (follow fish blindly) followers, can they find out any good, fair, truthful things??? And the investigation should be on fish & sermon not those witnesses in Vancouver? Can you all see the 'WAY' they handle these things??? Luke Lam already asked Hoi Shan to withdraw his statement! I forsee the they will ask those witnesses to withdraw all their statement of rewrite to their taste!!!!!!!!



#18,
by kone, 02 June 2010 07:13 AM

非常難過及痛心, 想當日幾經辛苦至開到國語人條路, 佢地大部份都高學歷,又無神論, 估唔到一舖清袋



#19,
by john_connor, 02 June 2010 07:15 AM

看情況, 咁樣分分鐘會比佢哋偷天換日, 又嚟一招乾坤大挪移,

證人變被告?

#20,
by ilovecoghk, 02 June 2010 07:21 AM

看完海山所寫的呈子，我心非常難過及扎心，神的殿竟被一群長老所點污，成了絆腳人的地方。
最近我從一位姊妹口中得知她家屬的帶領，話雖然教會最近發生了很多問題及被多方毀謗，但呢一個是令教會復興的機會？是嗎？這話超錯。

-ohjohnnyleung

未必一定錯,但....你應該問她,有什麼證據?要理性,實在的證據.




#21,
by 425_concern_group, 02 June 2010
07:43 AM


After the 4.25 Interpretation Meeting, TCOG organised 2 more internet meetings as follow

Skype Meeting I
02 May 2010

Vancouver - SingaporeSkype Meeting II
09 May 2010
Vancouver - Kuala Lumpur, Malaysia

All meetings were without the presence of Hoi San.
So they were one-side evidentiary reporting meeting.




#22,
by huduanderen, 02 June 2010 08:14 AM

Feeling really sad!
"3. Elders agreed to
contact those witnesses mentioned in the statement in Vancouver for
further investigation"
A bit worry about 陈洁雯姐妹. She's brave and
upright.
However, she will probably be mistreated during the
investigation
They will handle her instead of handling the case
And
that is the usual practice and stragegy!
Pray for her

-onlookera

我收到消息，在陳潔雯姊妹的見證加在海山弟兄的呈子之後，新加坡徐偉良長老就有打電話去質問陳潔雯姊妹，問她知道幾多，所講的是事實的全部嗎？這類的説話，有恐嚇的嫌疑。
好在陳潔雯姊妹的丈夫在電話中對徐偉良長老說，你在新加坡，25-425你有參與知道多少呢？
如有弟兄姊妹熟悉陳潔雯姊妹，可以向姊妹求證，並提醒姊妹和那些見證人，以後與任何長老關心他們的人，都要隨時錄音，留有證據。
也多為他們代禱。




#23,
by vancouverjoe, 02 June 2010 08:24 AM


正所謂掩蓋的事沒有不露出來的；隱藏的事，沒有不被人知道的。 路12:2在此希望教會盡快安排對話希望此事盡快告一段落真相大白




#24,
by keeper201072, 02 June 2010 09:56 AM

看了這裡的留言，真的希望年長的真的能好好反思，懸崖勒馬，不致傷害更深，聽見陪同海山出席的弟兄是國威和偉忠，心裡真的放心一點，因為以兩位哥哥的性情和對真理的認識，確是剛柔並重，相信會對事件有一定的幫助，但希望不會因此而捲入無理對待，停事奉等旋渦，最後對三位付上祝福的禱告，求主使用你們改變形勢，真的很想知道他們相交後的結果。但又不知是否合適問他們。不知我的留言，他們會看得到嗎？國威咁忙就可能要人話佢知，偉忠就可能真係有機會睇到，海山哥哥我就真係唔知啦。但無論怎樣。你們都是我的好弟兄，心靈路上的好同伴。
差點流出眼淚的肢體（真係好想講名，等你地知道我支持你們，但又有隱憂，請諒！！）




#25,
by siuwong, 02 June 2010 01:15 PM

惡人在高位，乃播惡於眾人！如此教會，何堪逗留，頭也不直一回！




#26,
by ironic_man_2, 02 June 2010 01:31 PM

偉忠...support you...




#27,
by syvf, 02 June 2010 02:00 PM

宝贵事情发展到咁既地步，山哥依然持守对主既信心。呢点好值得我地学习。威哥同忠哥在教会，都有一定既位置，肯企出黎，真系唔简单。



#28,
by hkjoe, 02 June 2010 02:51 PM

幾時才知結果?




#29,
by singaporekam, 02 June 2010 03:13 PM

幾時才知結果?

-hkjoe

暫時由Fish話事，現在主動權還是在他手裏，直到他的日期滿了。
有人估可能要多2——3個星期，因Fish和湘文臨時不回來。
請大家多爲此事代禱，直到主出手。
創15:16 到了第四代，他們必回到此地，因為亞摩利人的罪孽還沒有滿盈。




#30,
by hkman77, 02 June 2010 04:13 PM

余光昭及湘文臨時不回來，唔通佢地有睇依個網D貼文，怕左返泥？依個余神棍縮頭唔敢面對現實，香港唔係佢地頭，識佢、跟佢既人可能唔多！勢力未必能以多勝鍾！分分鐘公審果個可能係余光昭未定！佢唔返泥都正常！吹水、充大頭x、發up瘋余光昭就醒！身有屎點敢泥香港丫？縮頭余！

#31,
by 425_concern_group, 02 June 2010
05:38 PM


Case updates
_________________________________________________________________
from ???
sender-time Sent at 12:38 AM (GMT+08:00).
to elders Hong Kong <elders@churchofgod.org.hk>
cc
date Wed, Jun 2, 2010 at 12:38 AM
subject ??????4-25????????????3


??????????????????????????????

????
______________________________________________________

??????4-25???????????? ???

??????????

?????????2010?5?27??????????????????? 4-25????????????????????????????????????????????????????????????????

1/??????????????????????????????????

2/??????????????????????????????????????????????????

3/???????????????????????????????????????????????????????????

4/??????????????????????????5/??????????????????????????????????? ???????

?????????????????????????????????????????????????????

????
2010?6?2????

#32,
by 425_concern_group, 02 June 2010
05:48 PM

There are 5 elders as we know responsible for this case investigations

林志光弟兄
鄭永生弟兄
梁仕培弟兄
譚國柱弟兄
曾錦耀弟兄

Weare now questioning the identity of 鄭永生弟兄 and 梁仕培弟兄 as members of the investigation team since they were also the witnesses of 4-25. They were 2 of the elders on that day not allow those B/S to attend the meeting.



#33,
by witness425, 02 June 2010 07:20 PM

我收到消息，在陳潔雯姊妹的見證加在海山弟兄的呈子之後，新加坡徐偉良長老就有打電話去質問陳潔雯姊妹，問她知道幾多，所講的是事實的全部嗎？這類的説話，有恐嚇的嫌疑。
好在陳潔雯姊妹的丈夫在電話中對徐偉良長老說，你在新加坡，25-425你有參與知道多少呢？如有弟兄姊妹熟悉陳潔雯姊妹，可以向姊妹求證，並提醒姊妹和那些見證人，以後與任何長老關心他們的人，都要隨時錄音，留有證據。也多為他們代禱。

Hi Huduanderen, as per your # 22 message, you are something wrong. 徐偉良長老有打電話去質問陳潔雯姊妹, but he had not 問她知道幾多，所講的是事實的全部嗎？據我所知道He just ask her why she write on letter said he talking not concern about 2.5 matter in 4.25 meeting. And she request he give her a 4.25 recorder and she will serious to listen again. But he said he can not give her, but he will write down every words and email to her when he listen again. But I know so far she had not received any email from 徐偉良長老. And you write 潔雯姊妹的丈夫在電話中對徐偉良長老說，你在新加坡，25-425你有參與知道多少呢？It also wrong, I know her husabd had not talk to 徐偉良長老 anything till to now. Huduaneren & all B/S, if you want to post something and involve any name of B/S. Please try to 向當事人求證 on before post anything on this forum. If not it will be 陷他們見證人於不義.

請每個在此發表意見的弟兄姊妹小心!

In Christ




#34,
by see_the_truth, 02 June 2010 07:20 PM

Dear B/S,Don't forget Daniel Yeung in Seattle. He is a key person of fish's group and the speaker for lots of meetings against Seamount Chung. He is good at misleading B/S.




#35,
by criticalthinking, 02 June 2010
07:29 PM

There are 5 elders as we know
responsible for this case investigations林志光弟兄鄭永生弟兄梁仕培弟兄譚國柱弟兄曾錦耀弟兄We are
now questioning the identity of 鄭永生弟兄 and 梁仕培弟兄 as members of the
investigation team since they were also the witnesses of 4-25. They were
2 of the elders on that day not allow those B/S to attend the meeting.

-425_concern_group

Dear B/S, I want to let know this is the reason why some brother and sister left the church of God in Vancouver or at least question started questioning the church . TCOG was using 2-5 event's witness to responsible for this case investigations.
This causes at least a person I know left the church. Before this person left the church , this person tried to get in touch with the elders who are involved in this matter. However, this person was very unsatisfied with their explanation. Anyone who has enough education can judge that this doesn't make sense. The only reason one would over see this unjust is because they had blind trust in their elders.




#36,
by kone, 02 June 2010 09:51 PM

tcog 成日叫人唔好上網睇, 美其名就話會自己係受害者, 但實際係唔想人知道真相, 難怪溫哥華咁多人走, 連 d 大b/s都離開, 原來發生咁大件事, 好似 d 大地震前, 梗有 d 異樣發生, 我唔係叫大家走呀, 我係想大家做好一切預防措施, 好似打颱風咁, 唔係要離開家園, 而係要保護呢頭家, 要減少不必要傷害同損失。



#37,
by john_connor, 03 June 2010 12:15 AM


假設情況:
岳飛將
狀紙呈交秦檜狀告宋高宗趙構
真實後果﹕
岳飛父子被秦檜以謀反罪名予以逮捕，卻找不到任何證據而無審訊結果，最終秦檜以「莫
須有」的罪名（韓世忠當面質問秦檜，秦檜支吾其詞「其事體莫須有（難道沒有嗎）」），於紹興十一年農曆十二月
廿九日（1142年1月27日）之夜，於杭州 大理寺 風波亭 被賜死。 「數十年之力，廢於一旦」。

個人不太相信此五人小組, 因一開始 林志光 鄭永生 就表態拒收呈子,
其餘三人儘是林公之門生,
何來公正 公平 公開?
狄惠榮去了那裏?




#38,
by truelies, 03 June 2010 05:33 AM

I also feel that 425_concern_group posted this too early. There's no need to post the entire document right now before the elders made their first response to the matters. Posting this too early 可能已壞了人地大事, it's more to our disadvantage in my opinion.

There are many ways to let people here know the details by summarizing the main points instead of cutting and pasting the whole thing. I just think that this
could be done better with more wisdom.




#39,
by johnny, 03 June 2010 05:41 AM

早些公開讓大家一起監察是件美事

#40,
by kongsang, 03 June 2010 05:41 AM

那個5人組是否有公信力和他們會否公義、公平和公正的處理事件，我相信大家心中有數！
反之，若事情得不到海山他們所祈望的處理，那海山他們又該如何呢？我想這才是要思考清楚的！




#41,
by witness425, 03 June 2010 05:46 AM

I totally agreed Truelies on #38 message.




#42,
by tempoleung, 03 June 2010 05:47 AM

2010年6月2日星期三呈子已出, 豈能收回!! 林志光 & 鄭永生一方面話 "處理呈子是一件嚴肅的事，等同法庭的處理，他保證會以公義，公平，愛心，嚴肅的態度處理。" , 另一方面又話希望海山哥 "收回呈子", 請問這是什麼意思, 是否收回呈子就不用嚴肅處理, 請問聖經有否教會長老勸上呈子的弟兄姊妹收回呈子? 為何要收回, 現在是行聖經, 按聖經的程序和要求呈上的. 長老們, 不要逃避了, 請接招吧!




#43,
by truelies, 03 June 2010 05:51 AM

那個5人組是否有公信力和他們會否公義、公平和公正的處理事件，我相信大家心中有數！
反之，若事情得不到海山他們所祈望的處理，那海山他們又該如
何呢？我想這才是要思考清楚的！

-kongsang

What will happen next? Only God knows... The elders are in power, they will and they can do whatever they want. People who are against TCOG elders will likely leave TCOG but I pray that they don't lose faith in God himself. One day everyone will see God's face. In order to keep headcount, TCOG will probably twist the truth again and again and condemn the B/S who left. It's true...they've done this so many times in the past...of course I really pray that they stop and repent for what they've done already.BTW, I'm hearing "voices" from TCOG B/S saying to "innocent" B/S that the ex-TCOG-B/S in 4/25 were trouble makers and yelling very loud.



#44,
by kongsang, 03 June 2010 05:59 AM

Truelies兄/姊：

如你所言，他們什麼也 "做" 得出來！
若是有智慧的領帶/長老，是否應考慮帶同一些有良知的b/s跟那群惡人割席呢？




#45,
by katherine, 03 June 2010 06:06 AM


http://www.churchofgod.org.hk/db_1/02/db_1_02.php?article=20010814c May our Lord be the witness of all the fruit bearing and wonderful love. Amen.




#46,
by truelies, 03 June 2010 06:14 AM

kongsang, God bless you!

What is your true meaning of 割席? In my opinion, we should only go as far as a certain point, then we should stop wasting time for TCOG and continue on with our own spiritual lives. Life is short, we should spend our time on things that our Lord delights.




#47,
by ilovecoghk, 03 June 2010 06:14 AM

個人不太相信此五人小組, 因一開始 林志光 鄭永生 就表態拒收呈子,
其餘三人儘是林公之門生, 何來公正 公平 公開?
狄惠榮去了那裏?

-john_connor

純粹我個人感受,我地唔好攪惠榮哥啦....(如果有人反對我咁講可以隨便開聲)....




#48,
by kongsang, 03 June 2010 06:18 AM


不是單單說一些高言大字，或什麼理念便是有用的。那個教會/群體的帶領是否為了人的情面或是他們的精神領袖而不肯面對自己的良知，在罪中而不悔改，很多時這些都是顯然易見！

我們千萬不要被什麼 "最重要是合一" 的講法欺騙了，難道有人公然自稱與神平等、假公濟私、枉屈正直、癲倒是非黑白、歪曲真理、抹黑別的教會.......我們都以合一為理由，繼續與他們朋比嗎？




#49,
by truelies, 03 June 2010 06:20 AM

純粹我個人感受,我地唔好攪惠榮哥啦....(如果有人反對我咁講可以隨便開
聲)....

-ilovecoghk

IMO, if any elders still have a heart for God and his church I think they should stand up and voice out. How can their hearts not moved when they see hat their precious B/S are suffering from false teachings, accusations and witnesses???





#50,
by kongsang, 03 June 2010 06:22 AM

truelies兄/姊：
"割席"是古語用以表明絕交之意！即是叫他們離開這作惡又錯謬的教會，而住別的教會去.






#51,
by keeper201072, 03 June 2010 08:42 AM

5/ 跟進小組成員表示會儘快直接與呈子上的見證人接觸，查詢。包括電郵﹑電話﹑ 網上會議等等。


咁即係幾時呀, 都要有個期限呀,法庭都有下次聆訊日期,唔通一日未聯絡晒,就唔再開庭呀.(咁咪要成立保護証人組,包佢搵得到.)





#52,
by john_connor, 03 June 2010 08:49 AM

事到如今, 只要是長老, 誰也逃不了!





#53,
by twinkletwinkle, 03 June 2010 08:55 AM

會不會他們去說服和誤導見証人, 說服成功, 他們就可以大事宣傳, 說服失敗, 他們就指見證人心靈不好, 瞎眼, 重人的感情等等若果他們是公義, 教會就不會有今天. 不要認為TCOG的長執們一定會行聖經, 他們都是由不行聖經的, 狂妄自大的余光昭立出來. 他會立那些反對他不行聖經的B/S作長執嗎？ 所以我已經對一班長執無信心了, 若有長執堅持行聖經, 他們都已經被教會迫下台.





#54,
by keeper201072, 03 June 2010 08:58 AM

我提議搵日約晒所有見証人,即時網上視像,每位獨立比口供(因為公平的緣故,以免互相影響),因為大家都要搵食,邊可以咁易搵到,搵唔到又話無回覆,此外除5位獨立小組成員外,加入5位陪審團,(可以客觀一d,),會公平一點。




#55,
by john_connor, 03 June 2010 09:20 AM

昔日亞伯拉罕為所多瑪祈求，神答應他只要那城有十個義人，就不毀滅那城。

但願今日TCOG長老團中有一個義人，就不拿走燈臺!





#56,
by hkjoe, 03 June 2010 09:37 AM

Dear All,

是, 到現在, 在長老中我只信 狄惠榮 !

Regards,
HKJoe





#57,
by john_connor, 03 June 2010 09:42 AM

可否請狄惠榮長老作為首席審判長?
凌架于"五人小組"之上 豈不是美哉?





#58,
by hkjoe, 03 June 2010 09:45 AM

yes, 很定比林志光公義, 人格也高尚得多.





#59,
by johnnyneverdie, 03 June 2010 09:57
AM

如果寫呈子長老們會認真處理, 咁可否將之前那十幾封信改成呈子格式呈上, 等佢地成立小組處理呢?

#60,
by john_connor, 03 June 2010 10:00 AM

有何不可? 越快呈上越好!




#61,
by waiwai_48, 03 June 2010 10:24 AM

為什麼惠榮哥哥沒有份參予其中?至少有很多bs會服,皆因他最有榜樣,最有弟兄之情.





#62,
by faithon, 03 June 2010 10:47 AM

看完呈子，真的心痛！雖然也知道一些長老過往處理事情的手法，但絕沒有想過他們可以這樣對待我們所尊敬寶貴的海山哥哥，實在欣賞海山哥哥到這刻仍為真理去堅持，願神加力給他！





#63,
by john_connor, 03 June 2010 10:57 AM

無錯! 非常敬佩海山兄的堅忍, 過去兩年多的歲月有苦自已知 (當然主是深深了解) ！
還有不要忘記在温哥華的方偉強弟兄! 在香港的馬義奮弟兄!





#64,
by faithon, 03 June 2010 11:02 AM

無錯！願神堅固他們！

海山哥哥！義奮哥哥！偉強哥哥！我們會在禱告中記念你們！願神將額外的心力加給你們！





#65,
by john_connor, 03 June 2010 11:08 AM

在禱告中流淚記念着你們!
讓我們的祝福從八方隨風送到你們身邊!




#66,
by letsthinkthink, 03 June 2010 11:25
AM

如果寫呈子長老們會認真處理, 咁可否將之前那十幾封信改成呈子格式呈上,
等佢地成立小組處理呢?

-johnnyneverdie

比較難，要有當事人同見証人
我贊成處理左呢單野先，免得節外生枝
我估都係大團圓結局多





#67,
by sonofgod, 03 June 2010 12:24 PM


風雨同路　　　　　　孫仕文（香港）2010.06.03六四二十一週年前夕--記人與事
風瀟凜凜迎頭上；
雨雷轟轟斜撲面；
同行渺渺寂無聲；
路途茫茫有何援？

各位手足：
上面的一首即興的七言絕詩，當然沒有按絕詩的規格寫成，望各位不要見怪，只是獻醜之作。透過此詩抒發一下對當時人的感情與愁詩，並寄予厚望之情懷。
詩句中的字順讀與本字的順讀將會成為：風兩同路　上面聲援藉此告訴大家：神在永恆中掌權
願我們在肢體的患難中，一起共肩，達至風兩同路亦體會主永在我們身邊，成為我們一生中，甚至由信主一刻開始的支持和動力

孫　共勉



#68,
by john_connor, 03 June 2010 12:47 PM

好詩! 好於發自內心, 能感動人心 !




#69,
by theungodlyshallnotstand, 05 June
2010 12:39 PM

無錯！願神堅固他們！

海山哥哥！義奮哥哥！偉強哥哥！我們會在禱告中記念
你們！願神將額外的心力加給你們！

-faithon

阿門




#70,
by arely, 05 June 2010 02:11 PM

親愛的海山兄:

我們所信的主能否為你申冤?

我看見越來越多人加入這個論譠,好像越與光昭兄反對,喜歡看的人越多,有些困惑...

全世界都看得到這家的醜聞,是你心要的嗎??

看來我們真的幫助了魔鬼的計倆得逞,教會真的分裂了

各位看倌們,恭喜大家心願成就





#71,
by everywherecall, 05 June 2010 02:28
PM

教會分裂並不可怕,不分裂而勉強湊合的折磨才可怕.分開不是罪,余等並不是從其他聚會地方分出來?分便
分罷!早點分好過遲分!完全合情,合理,合法.是制止人進一步行惡的必然手段.不要中魔鬼計倆,受了他的緊箍咒.




#72,
by ilovecoghk, 05 June 2010 02:32 PM

親愛的海山兄:

我們所信的主能否為你申冤?

我看見越來越多人加入這個論譠,好像越與光昭兄反對,喜歡看的人越多,有些困惑...

全世界都看得到這家的醜聞,是你心要的嗎??

看來我們真的幫助了魔鬼的計倆得逞,教會真的分裂了

各位看倌們,恭喜大家心願成就[image]

-arely

你可唔可以用下腦諗野呢?呈子雖然係海山寫的,但並不是海山放上這個網,你好似諗都唔諗就說話.好高興你都識話,這件事係醜聞,我問你,每一個醜聞,總有人對,總有人錯,誰對?誰錯?咁余弟兄在沒有合情理的理據下,停了鐘方馬三聚會,那倒不如我說,"看來余弟兄真的幫助了魔駛鐘方馬三個寶貴的哥哥離開教會" 嗎?妳話我地所信的主能為海山申冤?那,現在余弟兄無理的趕走鐘馬方,咁妳駛唔駛轉一轉問題呢?ARELY,妳可唔可以用下腦先問問題呢?
我只是看了妳的問題一次,就發覺妳問的問題己經有問題.可以多點站起來用腦諗下才發問問題,不用壓住自己個腦諗野!





#73,
by sonofgod, 05 June 2010 02:32 PM

arely :
從字裏行間,看到您的難受, 但有一樣事實您是看錯了的: 就是這樣的結局是沒有人樂見的; 如果硬要有人負責的話,
我認為長老, 執事和帶領都有脫不了的責任, 小羊都是跟從牧羊人的腳蹤, 小羊行差踏錯肯定是牧羊人帶錯路了; 除非如聖經所言, 那些羊不是他們的,
他們只是僱工吧! 願神用祂的眼藥常塗在您和我們的眼上, 使您和我們能看清事實的真相,阿們 !
孫




#74,
by singaporekam, 05 June 2010 02:39 PM

Dear All,
是, 到現在, 在長老中我只信 狄惠榮 !
Regards,
HKJoe

-hkjoe

我會信培育和志明，惠榮就信一半吧。





#75,
by johnny, 05 June 2010 02:46 PM

親愛的海山兄:

我們所信的主能否為你申冤?

我看見越來越多人加入這個論譠,好像越與光昭兄反對,喜歡看的人越多,有些困惑...

全世界都看得到這家的醜聞,是你心要的嗎??

看來我們真的幫助了魔鬼的計倆得逞,教會真的分裂了

各位看倌們,恭喜大家心願成就[image]

-arely

現在不是伸冤問題, 是教會真理和聖潔問題,不是反對光昭, 是反对罪,全本聖經沒有教會分裂, 基督身體卽或人分開, 也不分裂




#76,
by tempoleung, 05 June 2010 03:01 PM


親愛的 arely,

我個人明白你愛教會的心, 難度你以為每一個在這裡看貼文和發貼文的弟兄姊妹是希望教會分裂麼?
難度弟兄姊妹們關心的事情全是無中生, 就有像八掛雜誌麼? 若教會帶領所作的都良心無虧, 為何如此逃避弟兄姊妹的提問 不去正面回應呢?
難度包庇罪惡就可以完成神的心意麼? 是否就是為了這個所謂的 "流", 就要屈枉正直呢? 這個 "流" 除了余XX 話是主托付他之外,
還有其他的見証人可以証明他不是說謊嗎? 神的膀臂是否縮短了呢, 為何要人去犯罪去保護這個"流"呢? 若不是耶和華建做房屋, 建做的人就枉然費力,
若這個"流"真是神的心意, 又有誰可以把這推倒呢? 教會歷世歷代經歷這麼多苦難, 那麼多基督徒被殺害, 還可以存留到今天,
難度是靠余XX的麼? 親愛的arely, 盼望你不要用傳統中國人的觀念"家醜不出外傳" 的心態去看 "再思" 這網站的作用, 當然,
有部份言論或表達可能仍有改善的地方, 但我相信弟兄姊妹都是愛教會的, 當然包括海山哥啦.






#77,
by sonofgod, 05 June 2010 03:30 PM

各位手足:
甚麼是分裂教會? 依我的愚見, 是離經背道. 難道在過往的日子, 離開我們當中的也是分裂教會? 能在其他教茖地生根的肢體,仍跟從主,
仍信一位曾為我們拾命的主, 哪怎算裂教會呢? 但因長老的榜樣, 而跌倒, 不跟從主的, 那班肢體正是被分裂出去. 那分裂的是信?
正是使他們跌倒的!
正因為此, 若有一日, 我一家往別的教會跟從主耶穌, 甚至挽回流失了的肢體往別處教會, 更甚的若我聯絡往其他教會繼續正經做聖經中的教導,
仍行在祂的教導中, 我們仍是正行"主合一的路".願神賜福和安慰我們每一個,阿們!
孫





#78,
by witness425, 05 June 2010 04:22 PM

Qouta: 我會信培育和志明，惠榮就信一半吧。
I am agreed # 74 Singaporekam.





#79,
by hkman77, 05 June 2010 04:52 PM

香港有無數教會，一間教會用廣東話，另一間教會用潮語，另一間用菲律賓語，是教會分裂嗎？不同教會能吸納不同階層既人，正是教會能溶入普羅大眾群體中，將福音傳遍開去！而，各教會都有同一目標，傳福音、領人信耶穌！讓他們歸入基督！聖經有無記載，是否只有余光昭教會才能認識神？是否只有余光昭教會，才是真正神地上的唯一教會？是否余光昭教會以外，其他的教會就不是神所建立既教會？是否余光昭教會還是行惡、犯罪、傷害B/S、破壞聖經真理、走向異端，還留在其中嗎？以余光昭為中心的教會，而沒有以神為中心的教會，這是教會嗎？？

#80,
by theungodlyshallnotstand, 08 June
2010 01:44 AM

以余光昭為中心的教會，而沒有以神為中心的教會，這是教會嗎？？

-hkman77

這個問題，聚會結束後各位可以去問長老，甚至可以每星期問不同的長老一次。
順便問問長老：「余弟兄和羅湘文長老甚麼時候會回香港跟鐘海山弟兄等人面對面討論溫哥華教會的問題?」我認為向長老發問不等於毀謗教會或侵犯版權吧。即使長老不正面回答，就問到他正面回答和交代為止，教會B/S人數比長老多，一人問兩三次，加起來至少都問了長老7000次吧 ! 只要你在TCOG聚會了一年，我相信以上兩個問題至少有一題是你一定想去問長老的。




#81,
by faithon, 08 June 2010 01:54 AM

親愛的海山兄:

我們所信的主能否為你申冤?

我看見越來越多人加入這個論譠,好像越與光昭兄反對,喜歡看的人越多,有些困惑...

看來我們真的幫助了魔鬼的計倆得逞,教會真的分裂了

各位看倌們,恭喜大家心願成就[image]

-arely

這位仁兄！你的留言真的讓我感到莫明奇妙！你說：「 全世界都看得到這家的醜聞,是你心要的嗎??」那我就要反問你一句，聖經上述說了以色列人失敗的始末，難道神也是有問題嗎？為何要讓人看到以色列人的醜聞呢？？且聖經是一本最暢銷的書。請你發問之先，先站在每個角度去想一想。
還有的是，你不是神，請你不要妄下定論，且去測度別人的心，你連自己的心都不知道，又去祝賀別人！真是很可悲！



#82,
by everywherecall, 08 June 2010 05:02 AM

分裂可以是神的作為，馬丁路德也是從天主教分出來，還好神教沒有天主教的教權，否則再思異見分子便要亡命天涯了！





#83,
by kongsang, 08 June 2010 06:04 AM

親愛的海山兄:

我們所信的主能否為你申冤?

我看見越來越多人加入這個論譠,好像越與光昭兄反對,喜歡看的人越多,有些困惑...

全世界都看得到這家的醜聞,是你心要的嗎??

看來我們真的幫助了魔鬼的計倆得逞,教會真的分裂了

各位看倌們,恭喜大家心願成就[image]

-arely

稍為用了腦筋的話，也不會講出這些好像完全沒有思考的話。
1. 你向海山弟兄發言，那你假定了這裡的貼文是他的所為，你有何證據呢？難道我把關乎fish的東西貼上來，那我就是fish嗎？ 請用正常的邏輯思考一下。
2. 什麼 "全世界都看得到這家的醜聞，是你心要的嗎？？" 首先，若你認為這是醜聞，那即是不是偽造的。你便不要抱著家醜不出外傳的心態，聖經中連 "彼得因為怕猶太人而作假" 也記下來。你的想法與聖經大大違背，我勸你多點看聖經吧！
3. 其次把事情公開化，便是想神教會正面的面對問題。不要行那些私下裁決，不公不正的行動。再者，絕大多數在這裡看文或貼文的人，都是那些關心神教會的
b/s。正因官方不肯開放正式和公正的溝通渠道，才使這裡興旺。
4. 什麼 "看來我們真的幫助了魔鬼的計倆得逞,教會真的分裂了" 教會分裂便一定是魔鬼的計謀得逞？

教會帶領不行真理、自稱與神平等、包庇一些犯罪而不悔改的帶領、推行一些近乎異端的道理.....那還要跟他們合一的人才是使魔鬼的計謀得逞。




#84,
by jblou, 09 June 2010 03:39 PM

親愛的海山兄:

我們所信的主能否為你申冤?

我看見越來越多人加入這個論譠,好像越與光昭兄反對,喜歡看的人越多,有些困惑...

全世界都看得到這家的醜聞,是你心要的嗎??

看來我們真的幫助了魔鬼的計倆得逞,教會真的分裂了

各位看倌們,恭喜大家心願成就[image]

-arely

眼見有人被屈，或等候救援，神賜給你的良知，能否替別人伸冤，神賜給你的手，能否給人幫忙。
你看見越越來越多人對長執的罪閉口不言，好像對罪越加包容，你會會越高興嗎?
讓全世界看見外表是永生神的教會，內裡是惡臭的罪，是你心要的嗎??
看來你真的幫助魔鬼的計劃成功，教會真的失卻真的榮耀弟兄，我"不會"恭喜你心願成就



#85,
by johnnyneverdie, 10 June 2010 04:02 AM

算唔算死撐?http://w03.churchofgod.org.hk/article/index.php很寶貴溫哥華的信息和敬拜（Stephen Choi）

踏定永生的路徑
（Milton Mok）





#86,
by johnnyneverdie, 10 June 2010 06:53
AM

"難道溫哥華多年所經歷、所學習的是假的嗎？"
h t t p ://w03.churchofgod.org.hk/article/index.php算點?!




#87,
by twinkletwinkle, 11 June 2010 11:40 AM

余弟兄和一班長執這樣無情的對代一班幾十多年曾為此教會努力過的弟兄, 他們的心如獸一般無情. 馬, 鍾, 方已經年齡不少了, 確實為他們心痛.




#88,
by sonofgod, 12 June 2010 04:45 PM

我們還是做主要我們做的事吧！




#89,
by sonofgod, 12 June 2010 05:03 PM

arely：
我為您未能分辨是非難過！曾有弟兄姊妹於特別通告johnny後致電給我，問我有否在網上討論。我答“有，我且是具名討論的”，說“您知不知道有其他人看到，會影
響人？”我回應“為何您會是非不分？為何您不去問長老，為何他們能容讓這些事發生？”今天的局面也非馬、鍾、方三長老能搞出來的，一切也在主手中。他們三
人也只是聽從主命吧！戲照編劇的意思做了，且看祂如何寫下去。但願我們每一個也做好自己的戲份。

聖經中所講的情在哪裏？從義奮事件、二五事件的處理、四二五講會等都告訴們，昔日所講的手足情深，今天連影兒也找不到！那還能談得上：為主作見證嗎？是榮耀主嗎？有人說教會是罪人收容所，既是這樣，為何容不下“不能與我同人心者”？讓我們各自省察自己，作過體貼主心的僕人。

孫





#90,
by bruisedreed, 12 June 2010 05:36 PM

arely：我們原本非親非故.這是主誰拯救我們，使我們成為神家的兒女。
我們確實在上帝的王國道裡的手足B/S這是一個應該實踐愛和關心家庭,
是超越了這個世界可以提供的.似乎是不可能的, 但為那些似乎是不可能的, 實踐愛和關心. However DO YOU SEE that in 2-5, 425,Mrs Yu (sister Kwan) and, MA-CHUNG-FONG, Brother Chow, Brother Lui, Brother Nam, Brother Kong.... cases?




#91,
by see_the_truth, 12 June 2010 05:39 PM

我想告訴大家，這不是教會分裂，相信只是TCOy已被棄絕，包括人及神。請不要再被誤導吧!

羅馬書11:17-22

若有幾根枝子被折下來、你這野橄欖得接在其中、一同得著橄欖根的肥汁．你就不可向舊枝子誇口、若是誇口、當知道不是你托著根、乃是根托著你。你若說、那枝子被折下來、是特為叫我接上。不錯．他們因為不信、所以被折下來．你因為信、所以立得住．你不可自高、反要懼怕。神既不愛惜原來的枝子、也必不愛惜你。可見　神的恩慈、和嚴厲．向那跌倒的人、是嚴厲的．向你是有恩慈的．只要你長久在他的恩慈裏．不然、你也要被砍下來。
是的， TCOy的結局將會速速的臨到，相信是時候神要拔出所栽種的。這是TCOy帶領的選擇，也可說是惡果。

傳道書3:2 生有時、死有時．栽種有時、拔出所栽種的、也有時．



#92,
by lolunsze, 14 June 2010 03:09 PM

主題：【《提摩太前書》第五章第十九至二十五節】––

http://letsthinkagain.lefora.com/2010/06/04/20100604202750/

“和合本《提摩太前書》5:19-25︰

『控告長老的呈子、非有兩三個見證就不要收。犯罪的人、當在眾人面前責備他、叫其餘的人也可以懼怕。我
在神和基督耶穌並蒙揀選的天使面前囑咐你、要遵守這些話、不可存成見、行事也不可有偏心。給人行按手的禮、不可急促．不要在別人的罪上有分．要保守自己清潔。因你胃口不清、屢次患病、再不要照常喝水、可以稍微用點酒。有些人的罪是明顯的、如同先到審判案前．有些人的罪是隨後跟了去的。這樣、善行也有明顯的．那不明顯的、也不能隱藏。』



《提摩太前書（1Timothy）》5:19-20︰
King James
Version ––

http://www.o-bible.com/cgibin/ob.cgi?version=kjv&book=1tim&chapter=5

“Against an elder receive not an accusation, but before two or three witnesses.
Them that sin rebuke before all, that others also may fear.”

Bible in Basic English ––

http://www.o-bible.com/cgibin/ob.cgi?version=bbe&book=1ti&chapter=5

“Do not take as true any statement made against one in authority, but only if two or three give witness to it. Say sharp words to sinners when all arepresent, so that the rest may be in fear.”



中文和合本（1904-1919年） ––

http://www.o-bible.com/cgibin/ob.cgi?version=hb5&book=1ti&chapter=5

『控告長老的呈子、非有兩三個見證就不要收。犯罪的人、當在眾人面前責備他、叫其餘的人也可以懼怕。』



1864年新遺詔聖經 ––

http://jesus.tw/Orthodox/1_Timothy

『有訟長老者、非二三人證、毋聽、毋聽、彼有過、宜衆前謫之、使其餘知儆、』



1968年思高譯本 ––

http://www.catholic.org.tw/bible/NT/Timo1.htm

『反對長老的控告，除非有兩三個證人，你不可受理。犯罪的人，你要在眾人前加以責斥，為叫其餘的人有所警愓。』



1970年呂振中譯本 ––

http://www.ccim.org/cgi-user/bible/ob?version=lb5&book=1ti&chapter=5

『控告長老的狀子、除非憑著兩個或三個見証人、你不要接受。一味犯罪的、你要在眾人面前指責他們，讓其余的人也有所畏懼。』



1978年牧靈聖經 ––

http://www.catholic.org.tw/katalina/ycw/BLESSING/bible2/nt/1_timo.htm#c5

『若沒有兩、三個證人作證，不要受理指控長老的案例。若長老們真有過錯，你可以公開指責他們，引起其他人的警覺。』



1979年現代中文譯本（現中修訂版）––

http://cb.fhl.net/read.php?VERSION1=tcv&TABFLAG=0&chineses=%B4%A3%ABe&chap=5&submit1=%BE%5C%C5%AA

『如果有控告長老的事，除非有兩個或三個證人，就不必理會。要公開譴責所有犯罪的人，好讓其他的人有所警惕。』



1993年中文新譯本 ––

http://www.ccim.org/cgi-user/bible/ob?version=nb5&book=1ti&chapter=5

『控訴長老的事，除非有兩三個證人，否則不要受理。常常犯罪的，你要當眾責備他們，使其餘的人也有所懼怕。』



新約1987年–舊約2003年聖經恢復本 ––

http://www.recoveryversion.com.tw/Style0A/026/read_List.php?f_BookNo=54&f_ChapterNo=5&f_VerseNo=19#1919

『對長老的控告，除非憑著兩三個見證人，你不要接受。犯罪的，當在眾人面前責備他，叫其餘的也懼怕。』



http://www.recoveryversion.com.tw/Style0A/026/FunShow011.php?B=54_5_19_0_1

『5章19節 註1：提摩太受使徒保羅的囑咐，接受對長老的控告。這指明使徒選立人作長老之後，仍有權柄對付他們。』


http://www.recoveryversion.com.tw/Style0A/026/FunShow011.php?B=54_5_20_0_1

『5章20節 註1：指全召會。因著長老公開的地位，犯罪的長老就當公開受責備。』



http://www.recoveryversion.com.tw/Style0A/026/FunShow011.php?B=54_5_20_0_2

『5章20節 註2：這也指明使徒對長老的權柄。』


2006-2008年和合本修訂版 與 新標點和合本 ––

http://www.almega.com.hk/rcuv/

『有控告長老的案件，非有兩三個證人就不要受理。繼續犯罪的人，要在眾人面前責備他，使其餘的人也有所懼怕。』



新標點和合本 ––

http://cb.fhl.net/read.php?VERSION2=nstrunv&TABFLAG=0&chineses=%B4%A3%ABe&chap=5&submit1=%BE%5C%C5%AA

『控告長老的呈子，非有兩三個見證就不要收。犯罪的人，當在眾人面前責備他，叫其餘的人也可以懼怕。』



新漢語譯本（新約2010年4月，舊約2013年） ––

http://www.bible360.net/corner/bible_frame.php
『對長老的控告，除非有兩三個證人，否則不要受理。那些犯罪的人，你要在眾人面前指正他們，使其餘的人也有所畏懼。』 ”





#93,
by theungodlyshallnotstand, 18 June
2010 03:09 AM

教會長執首要工作是必須協助余光昭弟兄，羅湘文弟兄儘速回香港作公開交代「2008年2月5日陳信蓮姊妹帶領教會祈禱會」、「停止方、鐘事奉」及「2010年4月25日溫哥華教會事件」!




#94,
by c1977492, 16 July 2010 02:56 PM

余光昭，羅湘文，徐偉良，鄭永生，梁偉強，梁仕培 ，楊志輝，...長老，執事，陳信蓮你們用罪惡的手段處事，捏造壞話，毀人稱譽，毀人清白，離間弟兄，高舉自己行事光明，豈不知你們活在罪中

作眾人之首，帶領眾教會犯你們同樣的罪，你們把眾教會陷在罪中

把罪惡的處事手段引入教會中就是你們，讓撒坦重重傷害教會的就是你們


林志光你在香港作帶領，在此事上不公義處事，你就是與余光昭，羅湘文，徐偉良，鄭永生，梁偉強，梁仕培，楊志輝.....長老，執事隨夥犯罪